1996年，已是海军上将的刘华清在视察河南时，为何特意改变行程，专程探望一位退休多年的老领导戴继英？这背后是一段长征路上的生死恩情。1934年，红二十五军在独树镇遭遇伏击，刘华清腿部重伤，按战时纪律本应被留下，戴继英却顶着压力坚持带他同行。正是这个冒险的决定，让刘华清后来得以投身海军建设，提出造航母的构想，并为中国海军现代化打下坚实基础。本期节目邀请军事历史专家陈帆，揭秘刘华清从长征伤员到“中国航母之父”的传奇历程，以及他与戴继英之间超越半个世纪的革命情谊。
Hello大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到了军事历史专家陈帆老师加入我们陈帆老师请您先和大家打个招呼大家好，我是陈帆。很高兴今天能来聊聊刘华清将军的故事。今天咱们来聊一聊刘华清将军他为什么在视察河南的时候专门改变了自己的行程，去看望一位退休多年的老领导。戴继英。其实这个事情还要从他1996年的这次河南之行说起，对这个事情其实还挺让人好奇的，那我们就开始，咱们先来讲第一大块儿就是红军长征时戴继影如何救刘华清。那首先，我们就要聊一聊红二十五军长征的时候，他们遇到了什么样的困澜，他们当时是从鄂豫皖苏区出发，然后一路北上，名义上是说要去抗日，但是其实他们就是很孤立无援，一路上国民党军就是调集了大量的兵力来围堵他们，甚至他们在一个叫什么独树镇的时候，还遇到了伏击，他们就是很艰难的才冲出了包围圈，但是其实他们也付出了很沉重的代价。听起来真的是太难了对，黎响他们当时就是穿着单衣，然后又冷又饿，又有很多人负伤枪栓都被冻住了，就他们就是在这种极为恶劣的环境下，还要跟敌人作战，所以他们的这个困难真的是难以想象。那这个时候刘华清受伤之后，戴金具体做了什么，就是刘华清他当时是腿被炮火炸伤了，然后他就坚持了一下，就被战友们抬下了火线，当时就是说，按照战时的纪律，就是要留下这些重伤员，但是戴基影就是顶着这个很大的压力还是把他带走了，对他来说，就是既要有这个识人之明，还要有这种魄力，对他的这个决定其实影响了刘华清的一笙你觉得戴继英在当时那个情况下，她这个决定到底有多大的意义？就是，他其实完全可以选择把刘华情留下来，因为按照战时的纪律，留下来是最佳的选择。但是他还是冒险把他带走了，那其实这个背后就是戴镜不光是有这种识人的眼光，他还有这种敢担当的精神。对他其实完全有可能因为这件事情被追究责任，但是他还是选择了去救刘华清对他来说就诗酒命之恩，对，刘华清后来能够继续的投身革命，包括他们两个人之间的这种深厚的情谊，其实都是因为这个决定。对，就这个觉定背后，其实体现的是一种非常宝贵的精神好，关于红军长征时带镜救刘华清这部分内容咱们就先聊到这儿，休息一下马上回来然后，咱们来聊第二部分，就是刘华清投身革命之后的成长和贡献。对，我特别想问的就是，他在海军现代化方面到底做了哪些事情？他其实是一个从长征路上走过来的一个老革命。然后他也是后来转到海军来的，一开始他其实对海军是一窍不通，但是他就是学的非常快，他很快就掌握了苏联的那套海军的经验，也推动了咱们自己海军的训练体系的改革。所以他真的是很快就适应了海军的这个环境。对，没错，然后，他还参与了核潜艇技术的发展，也提出了很多关于海军现代化的建议，也为后来的海军的建设打下了很好的基础那你说刘华情他这些关于航母的建设设想到底有多大历史意义。就是他其实在70年代初就已经提出了要造航母，然后他也是多次的在不同的场合去强调航母对于我们国家的重要性。包括他也主持起草了关于航母建设的工程报告，就这些其实都是推动了中国的海军现代化向纵深去发展，对，也让我们知道了他在战略层面的这个思考。那你说，刘华情，他去美国参观学习的时候，他到底是怎么表现出他对航母的这种关注的他当时是第一次去，然后，他就特别仔细的去观察了航母的甲板，包括舰载机是怎么起降的？弹射阻拦这些关键的技术，他是怎么看异变的？他真的是很投入在了解这些东西，对，他不光是看，他还会问很多问题，然后包括他回国之后他也专门开了一个会，讨论航母的建设，他也很明确的指出，就是航母是一个国家战略威慑力的一个重要的体现对，他也很坚定的说，我们要造航母，这个其实都是对中国的海军的发展有非常重要的指导意义。聊了这么久的刘华清在海军现代化方面的贡献感觉信息量不笑，咱都歇会儿喝口水待会儿继续咱们现在要聊的就是刘华情对于中国海军现代化，尤其是对于中国的航母事业所做出的这些贡献。那我想请问一下，他到底是怎么一步一步推东中国的航母技术从无到有，他其实很早之前就已经看到了航母对于中国海军的战略意义，所以他其实在70年代就已经提出了瑶造航母，然后包括他也主持起草这个工程报告，就为后来的航母建设铺了路。他真的是很有远见。对，然后他还不光是说，他还动手干，就是他具体的去推动了这个人才的培养，包括这个飞行舰长班什么的，就是为造航母储备了大量的干部，他也反复的在各种场合去强调航母的重要性，去推动这个核潜艇技术的发展。包括他也专门去过美国，学习他们航母的操作的经验所以他其实是一个中国航母事业的一个真正的奠基人。你觉得刘华清他这些的关于航母的想法到底给中国的海军带来了哪些实际的变化。就是，他其实很明确的提出了这个航母是一个国家战略威慑力的一个核心要素，然后，它也推动了中国的海军的现代化，从单一种舰向一种协同的体系化的这样的一个方向去发展，体系化的建设确实是很关键。对，然后，它也让中国的航母技术实现了一个从无到有，从模仿到自主的这样的一个跨越。他也培养了一批又一批的航母人才，对他这些努力其实都让中国在全球的海军竞争当中，迈出了非常关键的一步。对，也真正的让中国的海军变成了一个保护国家利益和世界和平的一个重要的力量那你觉得刘华情他在推动中国的航母事业发展上面，他有哪些特别让人印象深刻的地方它其实很巧妙的把这个航母的建设上升到了一个国家战略的高度，然后也让大家对于航母的意义有一个全新的认识，包括它也非常坚持自己的想法，就是不被外界的一些质疑所左右。他也非常重视人才的培养和技术创新，对他这些做法其实都是让中国的航母事业有了一个非常坚实的基础。对，也让它成为了当之无愧的中国航母之父。聊到这儿，其实我们能看到就是刘华清将军，他其实不仅仅是在革命战争年代，他其实在推动中国的海军现代化，包括这个航母事业上面，他也留下了非常浓墨重彩的一笔，他这种敢于担当的精神，还有他这种远见卓识，确实让我们这些后人感到非常的镜佩好了那么今天的节目咱们就到这里了
